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Anche toyota produrrà auto elettriche?
#21
E sembra che in futuro la Prius la vogliano fare solo Plug-in perchè ormai il fondo del barile è raschiato.
Si vede che hanno capito che snobbare l'elettrico (e anche per un misero plugin si sono fatti pregare...) è stata una mossa sbagliata...

http://www.autoblog.com/2016/09/28/toyot...in-hybrid/
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#22
Mah, bene per il discorso che Toyota abbia deciso di investire ed entrare anche nel settore elettrico puro, per certe tipologie di utilizzo è categorie di mezzo sicuramente è una scelta azzeccata (che poi se fanno R&D da almeno 3 anni alla fine anzi che indietro e alla rincorsa come fatto intendere dall'articolo probabilmente sono già più avanti di molti per presentare qualcosa di veramente valido e strutturato e non come molti altri produttori corsi ai ripari solo dopo il diesel gate per salvare la faccia), ma basta pensare a quanto sta accadendo proprio in questo periodo dove la Francia causa alcune delle sue centrali nucleari disattive per sicurezza data l'età ed i costi di manutenzione si trova non solo a non poter fornire all'Italia quella gran fetta di energia che ci vendeva ma addirittura a comprare da noi per sopperire al deficit che la affligge per capire che l'elettrico da solo non sarà in grado di sopperire all'esigenza di mobilità ad oggi garantita dai fossili e idrogeno e elettrico dovranno per forza di cose andare a braccetto dividendosi il compito il primo per le lunghe percorrenze e l'altro per la mobilità urbana.
Ciao
Simone

La natura e l'ambiente se possibile sempre e comunque prima di tutto... per tutto il resto ci pensano già altri a far sufficienti danni!
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#23
Musk e la Tesla sono molto pertinenti con l'argomento della decisione di Toyota di entrare nel mercato delle eletriche pure.
Forse ci si è dimenticati che Toyota (con Mercedes che fece lo stesso) fu la prima a investire ben 50 milioni di euro in Tesla e salvare così il distino di Musk altrimenti destinato a chiudere. Una collaborazione che si tradusse con la nascita del Rav4 EV e la Classe B EV. Poi la svolta, dopo un periodo di esperienza Toyota arrivò alla conclusione che le elettriche per avere una buona autonomia e garanzia dovevano avere batterie grosse, pesanti ( 700 kg per la S) , costose e difficilmente ricaricabili senza una adeguata potenza elettrica. Oltre al fatto che la diffusione di massa di tali veicoli era impossibile da ottenere senza un adeguato salto tecnologico generazionale, infatti oggi il mercato EV è sul 1% a livello mondiale e meno dello 0,1 % per una premium come Tesla. Oggi invece non c'è solo Panasonic ma, LG Chem, Samsumg SDI, Sony, più una folta schiera di industrie minori che con la loro comparsa hanno dato una svolta decisiva per abbassare sia i costi a prestazioni maggiori. Quindi perchè Toyota doveva impiegare risorse, una montagna di soldi e tempo per sviluppare qualcosa che altri già stavano sviluppando ad hoc ? Che poi comunque avrebbero indrotto sul mercato a prezzi ragionevoli vista la folta concorrenza, oggi Lg per esempio fornisce olte 20 aziende automotive. Nissan che si produce le batterie ha dichiarato che è disposta benissimo ad acquistarle altrove se prestazioni/prezzo saranno soddisfatte. In definitiva per un costruttore tradizionale vista la sua ampia versatilità, capacità produttiva, disponibilità economica e di modelli rispetto ad una azienda come Tesla, una EV si traduce nel "solo" trovare una batteria performante e poco costosa.
Non ho mai detto che Musk sia un diavolo, ho solo detto praticamente che gioca sul fattore "ecologia" per vendere le sue auto ma che in definitiva non sono una soluzione come vuole far credere. Niente è una soluzione definitiva su questo pianeta, ma l'importante è adottare qualsiasi tecnologia che riduca l'impatto ambientale dell'uomo, e a quanto pare lui non è di questa idea.
Nessuno ci costringe a usare il petrolio, esistono strade alternative che i consumatori possono percorrere ma non lo fanno, perchè? La verità è che per la quasi totalità delle persone oggi non esite nulla di alternativo che ti permetta di condurre la stessa vita, con le stesse abitudidi che si hanno oggi in modo pratico e conveniente. E' dimostrato che i consumatori non sono disposti a scendere a compromessi per un fattore, esempio l'ecologia, che non da risposte negative immediate e valutabili in modo netto. Un po come chi fuma, nonostante sono arci conosciute le patologie che creano, la gente fuma lo stesso perchè tanto una goccia non fa temporale e gli effetti sono diluiti nel tempo.
La conoscenza non serve a nulla se non viene condivisa.

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#24
Grazie hpx. Stai rendendo questo thread istruttivo e costruttivo. I forum servono a questo.
Contribuisco a rendere l'aria un po' piu' respirabile, grazie a Toyota
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#25
(28-11-2016, 09:01 )valium64 Ha scritto: Mah, bene per il discorso che Toyota abbia deciso di investire ed entrare anche nel settore elettrico puro, per certe tipologie di utilizzo è categorie di mezzo sicuramente è una scelta azzeccata (che poi se fanno R&D da almeno 3 anni alla fine anzi che indietro e alla rincorsa come fatto intendere dall'articolo probabilmente sono già più avanti di molti per presentare qualcosa di veramente valido e strutturato e non come molti altri produttori corsi ai ripari solo dopo il diesel gate per salvare la faccia), ma basta pensare a quanto sta accadendo proprio in questo periodo dove la Francia causa alcune delle sue centrali nucleari disattive per sicurezza data l'età ed i costi di manutenzione si trova non solo a non poter fornire all'Italia quella gran fetta di energia che ci vendeva ma addirittura a comprare da noi per sopperire al deficit che la affligge per capire che l'elettrico da solo non sarà in grado di sopperire all'esigenza di mobilità ad oggi garantita dai fossili e idrogeno e elettrico dovranno per forza di cose andare a braccetto dividendosi il compito il primo per le lunghe percorrenze e l'altro per la mobilità urbana.

La mobilita' del futuro sara' caratterizzato da una molteplicita' di sorgenti per la trazione. Benzina,gas,metano,ibrido benzina-elettrico,elettrico,fuelcell. Fondamentale sara' bandire il gasolio.
Contribuisco a rendere l'aria un po' piu' respirabile, grazie a Toyota
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#26
(27-11-2016, 10:28 )inge77 Ha scritto: Toni stonati.

È sempre colpa di munskBiggrin2
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#27
Elettrico puro lo vedo molto fattibile nelle metropoli supertrafficate, magari con auto più piccole e quindi più facilmente con molta autonomia elettrica ed anche infrastrutture di supporto adeguate; non sarà però una soluzione che và bene per tutto e tutti.
Per Il diesel sostanzialmente è già iniziato il bando negli USA, VW che non vende più diesel in quel mercato, senz'altro non è una cosa da poco. Quindi piano piano succederà anche in Europa, viste anche le dichiarazioni sempre di VW degli eccessivi costi di sviluppo per tenere i motori puliti.
In tutto questo non è infatti chiaro, come il colosso tedesco affronterà la cosa. Toyota lo sappiamo già Smile
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#28
(28-11-2016, 03:05 )arabykola Ha scritto: È sempre colpa di munskBiggrin2

No non è la colpa da cercare. Mi piace molto l'auto elettrica e se non ho una Tesla è perché non ci sta nel portafogli.
Però da tecnico non mi sento di avere le informazioni per dire se un sistema avrà futuro oppure no. I toni stonati sono quelli di coloro che magari anche arrogantemente sostengono un'idea denigrando chi la pensa in altro modo.
hybrid
Gasato.!
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#29
Io l elettrico lo vedo perfetto per chi ha un fotovoltaico installato e non deve fare lunghe tratte

Magari con accumulatore e scambio sul posto Biggrin2
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#30
Se Toyota vira verso l'elettrico, è per non lasciare scoperto il fianco. E non dimentichiamo che il disatro di Fukushima ha portato alla chiusura delle centrali nucleari, in Giappone... dunque almeno da quelle parti il ragionamento che li ha portati a mettere in produzione la Mirai e far partire la creazione dell'infrastruttura di distribuzione dell'idrogeno, rimane valido: che succede se la mobilità elettrica individuale si diffonde , e tutti si attaccano contemporaneamente alla rete per caricare le loro vetture? Che la rete collassa... è vero che produrre idrogeno costa energia, ma è anche vero che dovrebbe essere una produziione programmabilein modo compatibile e sinergico con il resto della domanda di energia.
quanto consumo? Il giusto!
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