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Hypermiling the Prius IV
#31
Ciao caro Valium.

Forse ho capito male ma mi sembrava di aver capito che la V4 accendeva ICE appena dopo 1/2 eco.

Ciao caro
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#32
(07-05-2016, 08:52 )Giotto Ha scritto: Forse ho capito male ma mi sembrava di aver capito che la V4 accendeva ICE appena dopo 1/2 eco.

Su HSD precedenti accensione ICE:
HSI>50% OR Velocità>70

Su Gen4 si discute su una struttura molto più complessa del tipo:

HSI>50% AND
(
Velocità>X1 AND dHSI/dt>Y1  AND ...
OR
Velocità>X2 AND dHSI/dt>Y2 AND ...
OR
....
)
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#33
Praticamente la V4 in accelerazione si comporta come la gen3 con tasto EV premuto (chiaramente potendo arrivare a velocità maggiori). Sulle nostre se premi EV puoi pestare fino al limite, mi sembra, eco/power ed ICE non parte.


Hai un dente solo? Sorridi almeno con quello! Prov. Africano  Smile

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#34
(07-05-2016, 09:03 )Laevus Ha scritto: Su HSD precedenti accensione ICE:
HSI>50% OR Velocità>70

Su Gen4 si discute su una struttura molto più complessa del tipo:

HSI>50% AND
(
Velocità>X1 AND dHSI/dt>Y1  AND ...
OR
Velocità>X2 AND dHSI/dt>Y2 AND ...
OR
....
)



Ciao caro Laevus.

Vedi caro purtroppo di motori ne capisco poco o niente e a maggior ragione di simboli, quindi se proprio vuoi

aiutarmi potresti in parole povere spiegarmi il significato di questi simboli?

Forse volevi dirmi che sulla V4 non si sa ancora a che velocità si accende ICE ?

Ciao caro Notworth Notworth
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#35
(07-05-2016, 09:31 )Giotto Ha scritto: Ciao caro Laevus.
Vedi caro purtroppo di motori ne capisco poco o niente e a maggior ragione di simboli, quindi se proprio vuoi

aiutarmi potresti in parole povere spiegarmi il significato di questi simboli?

Forse volevi dirmi che sulla V4 non si sa ancora a che velocità si accende ICE ?

Erano abbozzi di espressioni logiche, del tipo di quelle usate dagli informatici per descrivere gli eventi che possono rendere vera una condizione.

Lo scopo era sottilineare che, sugli HSD correnti, la condizione di accensione dell'ICE è semplice: O si supera accellerando 1/2 Eco O si superano i 70Kmh.

Sulla nuova Gen4 invece, da quello che comincia ad emergere, la condizione sarebbe più complessa e comandata non solo dalla richiesta di potenza rappresentata dal PowerMeter, ma anche da altre possibili condizioni (fascia di velocità, rapidità con cui si preme il gas,...) variamente collegate fra loro.

Circa la domanda sulla velocità a cui la Gen4 accende il termico, qualcosa come i fatidici 70 delle precedenti generazioni, ebbene essa non c'è più. Cioè la velocità da sola non può più comandare l'avvio, ma occorre che si verifichino anche le altre condizioni di cui sopra.
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#36
Grazie caro Laevus adesso ho capito bene

Ciao caro Notworth Notworth Notworth
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#37




Nei primi minuti del video, si vede bene che con 4/5 tacche ICE si accende alla metà di ECO e circa 42/45 mph cioè 70 km/h, in fase piu o meno stabile di velocità o modesta accelerazione. (min 1,34 -> per es, ma anche piu avanti)

Purtroppo il tipo, come ha fatto Magic, ha sollevato il piede per far spegnere ICE e andare in EV. Da come ha scritto il tipo che ho quotato nel primo messaggio, lo spegnimento (mantenendo il piede a 1/2 ECO o un pò sotto) dovrebbe invece avvenire naturalmente quando la batteria si è ricaricata, e la velocità inferiore ad un dato limite che ancora non conosciamo e che è il dato fondamentale da conoscere.

Ovvero, a che velocità e SOC (stabilizzato) ad 1/2 ECO in piano l'auto tiene acceso ICE? Ancora non c'è risposta, tutti a giocare per farla andare in EV  Biggrin2

Quindi la regola di accensione di ICE dovrebbe includere lo stato del SOC e non solo la posizione powerometro e la velocità. 

Sotto la "Velocità di soglia" ICE dovrebbe rimanere acceso solo per il tempo di ricaricare (fino a quante barre?) e poi spegnersi. Si tratterebbe quindi di definire il "ciclo ideale", cioè a quante barre minimo far avviare ICE.
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#38
La butto lì e ci vorrebbe una prova di verifica, ma se in teoria la v4 può marciare fino a 110 km/h in EV set non è nella condizione di dover ricaricare per SOC basso non è che proprio quella sia la velocità minima di mantenimento ICE acceso?
Sulle nostre HSD3 la soglia è 70 e proprio attorno a quella velocità è possibile ottenere il più lento Sweet Spot con ICE acceso al minimo.

EDIT:
L'ho buttata lì perché dal breve test drive che feci con la v4 in urbano per forzare l'accensione di ICE pur partendo con 2 tacche dalle 4 in su dovevo dare il pestone fino a PWR per farlo accendere e comunque poi appena deceleravo si spegneva con facilità.

Ciao
Simone

La natura e l'ambiente se possibile sempre e comunque prima di tutto... per tutto il resto ci pensano già altri a far sufficienti danni!
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#39
(08-05-2016, 08:06 )valium64 Ha scritto: La butto lì e ci vorrebbe una prova di verifica, ma se in teoria la v4 può marciare fino a 110 km/h in EV set non è nella condizione di dover ricaricare per SOC basso non è che proprio quella sia la velocità minima di mantenimento ICE acceso?
Non confondiamo la possibilità di spegnimento ICE (in rilascio per es.) con la possibilità di marciare a velocità costante erogando una potenza consistente: sono due limiti diversi.

Citazione:L'ho buttata lì perché dal breve test drive che feci con la v4 in urbano per forzare l'accensione di ICE pur partendo con 2 tacche dalle 4 in su dovevo dare il pestone fino a PWR per farlo accendere 
che non è quello che si vede nel video, guarda la salita lenta in accelerazione a 1:45 ; ad 1:56, 5 tacche e 42 mph, accelerazione lentissima (infatti la velocità non aumenta subito), e zac, ICE si accende appena passata 1/2 ECO.
Non saprei cosa dire della tua esperienza.
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#40
(08-05-2016, 07:56 )Maxwell61 Ha scritto: Quindi la regola di accensione di ICE dovrebbe includere lo stato del SOC e non solo la posizione powerometro e la velocità. 

Il fatto di includere anche SOC nella regola avrebbe molto senso, anche considerando il funzionamento a cui siamo abituati, ossia che al calare del SOC diminuisce la potenza disponibile in solo elettrico.
Tuttavia avevo letto da qualche parte che una delle novità introdotte con la V4 era proprio l'indipendenza della potenza elettrica disponibile dal SOC (tutto da verificare, s'intende), in pratica a 3 tacche ci si potrebbe permettere la stessa accelerazione in EV che si potrebbe avere con 7 tacche... cosa per noi impensabile... ecco perchè in prima battuta non avevo considerato questo fattore.

Comunque quello che manca finora (se non me lo sono perso) è un esempio di guida con la V4 in ambito urbano: tutte partenze da fermo ai semafori, velocità massima 50 km/h, accelerazione massima possibile 2/3 ECO per non tamponare l'auto davanti (per dire che è impensabile pestare in zona power per fare partire il motore)... e successive frenate. Come si comporta l'auto? Usa il termico per accelerare? Da quanto si sta dicendo, forse no. Su quale/i valori di SOC si attesta la batteria?
La mia ex Leoncina:

I miei consumi extraurbani con la Auris (da Computer di Bordo).
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